ー 与普通鳞片相比，银色很难附着在荒鳞的鳞片上吗？

五十岚：一般来说银色平时出现在背上，但是很难出现在肩口的鳞片上。于是，我到处寻找能出现在肩上银色的亲鲤，不过倒是找到了一些，并以体型和银色为中心，引入了芥子系统和落叶系统的银鳞。

ー 也就是说“哥斯拉”的父母是芥子系统和落叶系统两方的？

五十岚：芥子系统的银鳞只能生产一年，第二年就只能用落叶系统的银鳞了，所以，初代的“哥斯拉”就是在其中采用了自产的德国芥子鲤培育的。

ー 像这样的乌黑色鲤也可以由落叶系统的鲤和芥子鲤培育出啊。

五十岚：芥子鲤通常被认为是黄色的，但它的颜色与黄鲤不同，因为它有类似于空鲤的老鼠色底色，两种颜色重叠形成深芥末色。这就是为什么当你尝试用芥子鲤做亲鲤时，最终会得到很多青色的鲤。

ー 原来如此

多种多样的荒鳞鲤

五十岚：当我试着用各种品种以及亲鲤来培育锦鲤时，我也掌握了各种品种的特征，或者更确切地说，我可以粗略地了解当不同品种交配时，会发生培育出什么样的品种。

ー “哥斯拉”刚培育出来的时候，客人的反应如何？

五十岚：2019年秋在新泻的拍卖会上展示的这条鲤（30页右侧），大家一般都根据荒鳞的大小、排列以及银色的呈现方式把它称作“哥斯拉”。它给的印象非常深刻，所以大家的反响非常好。

ー 银色可以让普通的物品变得非常华丽。当培育带有荒鳞的鲤时，银鳞是不是必不可少？

五十岚：是的。如果没有银鳞，就很难销售出去。还有，例如德国山吹本体也是有光泽的，当用灯光照射它们时，银色的鳞片才会变得明显，所以如果银色的鳞片没有任何其他色调，银色根本不会脱颖而出。另一方面，因为很难看到有鳞片的边界，所以看起来很脏。荒鳞之所以被认为脏，并不是因为它们的存在感很强，而是因为它们根本就干扰了花纹，或者鳞本身没有魅力，或者不华而不实。从这个方面上说，青木先生的黄龙之所以引人注目，是因为它有黄色的身体和黑色的鳞片，即使黄色的身体上只有相同颜色的荒鳞，它也可能不会引人注目。

五十岚锦鲤养鲤场生产的荒鳞鲤“黄龙”

五十岚养鲤场  对五十岚俊将先生的采访

变种鲤可以从多个角度欣赏

ー 在今年举办的第53届全日本总合品评会上，(有)AO青木屋创造出的“黄龙”(爱称：王者基多拉)获得了优胜，您对此有何看法。

五十岚：也许是欣赏的观念改变了，我觉得，那些靠评判花纹的那些锦鲤在某种程度上已经差不多结束了。例如，一只带有心形花纹或略有不同视角的锦鲤可能会在拍卖会上拍出高价，与其说是在评价，不如说是从稍微远一点的角度来欣赏。

ー 随着各种不同类型的鲤被繁育出来，我们欣赏它们的方式也在发生变化。

五十岚：确实。鲤的身体是黄色的，荒鳞片是黑色的，所以对比度很明显，而且鳞片在两侧都有一定程度的均匀排列。

　　这次的结果是非常理想的，但是如果把它变成教科书式的评判标准就太无聊了。毕竟如果生产者和业者做出了“必须这样做而不能那样做”的规定的话，我们的欣赏角度就变得很死板了。