ー 果然，和那些锦鲤相比，看起来就显得逊色了吧。

玉浦：所以我们也决定改良体型，于是有一次我们用阪井红白同种繁殖的红白母鱼，和从阪井先生那里拿来的三色公鱼进行了配对。

ー 果然在改良体型方面，使用红白是比较好的选择吗？

玉浦：最初我们尝试用阪井先生的三色公鱼来改良，但效果并不理想。虽然也能产出商品鱼，但体型并没有太大变化。不过，当我们用红白母鱼和三色公鱼配对后，情况就完全不同了。

ー 效果很明显吗？

玉浦：完全变成了另一种样子。当时我们保留了很多这种配对的后代，现在这个血统已经成为我们的主力了。

ー 通过杂交红白，墨色会不会变弱呢？

玉浦：确实会有这种情况。从筛选的时候就开始不一样了，不知道该选哪些了。之前的预测也会出错。以前只用三种颜色的时候，像这样的青色背景，墨色通常会显现出来，会有这样的印象，但有时候等了很久也不出现。感觉鱼完全变了。变得更难了。

ー 这是单纯地墨色更难显现了吗？

玉浦：嗯，可能是更难显现了吧。不过有些还是会正常显现的。

ー 这个改良是几年前的事？

玉浦：现在有7岁的鲤鱼……不过可能还要更早一些。大概是10年前吧。现在是在这个基础上，再结合其他各种因素进行培育。

ー 果然还是最注重墨色吗？

玉浦：不，其实是红（笑）。墨色当然也很重要。但三色中的红色和红白中的红色是不同的，所以目标还是红白那样的红色。红白中的墨色是已经确定了的。

ー 虽然都叫“红”，但其实有很多不同的色调吧？

玉浦：怎么说呢，有些是浓稠的橙红色，有些是稍微偏红的。还有像玻璃器皿那样的深红色，各种各样的都有。因为这些都是感性的东西，很难用语言解释清楚，但目标还是那种浓稠感的红色吧。颜色不是大红色，而是明亮、有年轻感的。

ー 红色会因为组合不同而变化吗？还是说即使是同样的一腹也会变化？

玉浦：母鲤的血统大致相同，所以红色方面产出的鲤会比较相似，要说变化的话，可能更多是墨色。

ー 公鱼用的是阪井系统的吗？

玉浦：是的。还有就是⑭也是阪井。

ー 在三色的主流是阪井系统的情况下，如何将其变成玉浦特色的颜色呢？

玉浦：即使是两岁的鲤，筛选方式不同，结果也会完全不同。在这个过程中，自己的特色就会显现出来。

ー 玉浦三色的魅力体现在哪里？

玉浦：红色很漂亮，怎么说呢……墨色也很到位……

ー 到位？

国则：到位……这个表达很准确。不是有或没有的问题，而是恰到好处……墨色存在，但仅仅存在还不够，必须到位才行。

ー 原来如此。

玉浦：并不是所有的都是那样。而且位置很重要。墨最好不要重叠太多。虽然和红色重叠也不是不可以，但会显得动感。

日出美：我觉得单纯就是漂亮。虽然像是在自夸自家的锦鲤。

玉浦：是啊（笑）。

ー （笑）。